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¿Qué os parecio el Mundial de ciclismo?

 
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Milic



Registrado: 11 Mar 2005
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Ubicación: Hortaleza, Miraflores de la Sierra

MensajePublicado: Mar Sep 30, 2008 6:50 am    Asunto: ¿Qué os parecio el Mundial de ciclismo? Responder citando

Viendo la polémica que ha levantando en la prensa el papel de los nuestros y las declaraciones de unos y otros yo creo que la culpa fue un poco de todos.

1 (Antequera) llevar a corredores como Mosquera o Contador y dejar en casa a los clasicómanos como Flecha, Horrillo o gente como Chente o Lastras, nosotros también tenemos nuestro Ballan (Flecha) nuestro Cunego (Sanchez) y nuestro Rebellin (Purito) no podemos aspirar a competir en un mundial con gente de grandes vueltas.

2 (Freire) la obsesión que se ha creado en ganar el Mundial con éste hombre, alguien que jamás da espectaculo y que gana el sprint (muy respetable por otro lado) pero por desgracia es raro que un Mundial de cierta categoría se decida al sprint.

3 (Valverde) En menos de un mes ha recibido dos críticas por su actitud en carrera, de Unzue despues de la etapa de Suances y el Domingo de Antequera, ¿Cúando se dará cuenta de que para ganar hay que atacar? ya se lo dijo Bettini hace 3 temporada en Flandes, que si esperaba que todo el mundo quisiera llegar con el al sprint iba "apañado", ayer hubiera sido la situación perfecta para él de haber salido a los ataques de Rebellin o Cunego, que es con quienes debía estar según la estrategia del equipo...pero prefirió quedarse atrás esperando con Freire y Bettini.

El se queja de que el pinganillo no le funcionó correctamente... Evil or Very Mad

El próximo año Mundial en Suiza, duro duro duro...hablan de casi 5000 metros de desnivel, como hace tiempo creo que no vemos ni en carreras por etapas...no creo que se llegue al sprint con tanto desnivel acumulado.
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ufronito



Registrado: 28 Ene 2006
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MensajePublicado: Mar Sep 30, 2008 7:31 am    Asunto: Responder citando

Me apunto a tus reflexiones. Nada que añadir, es perfecto. Incidiría en el exceso de protagonismo que se le dió a Freire.
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Juanjo



Registrado: 16 Mar 2005
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Ubicación: Chamartín (sureste)

MensajePublicado: Mar Sep 30, 2008 11:05 am    Asunto: Responder citando

¡Coño!, veo que a alguien en España le interesa algo de lo que pasa en el ciclismo fuera de Giro, Vuelta y Tour...
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Pedromad



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MensajePublicado: Mar Sep 30, 2008 11:33 am    Asunto: Responder citando

Buena reflexión.

Yo, por desgracia, no lo pude ver. Pero por lo leído y alguna que otra entrevista, está claro que se echan el muerto unos a otros.

Sigo pensando que el pinganillo es un cáncer y que, salvo contadas ocasiones, convierte a los ciclistas en marionetas más propios de un juego de consola que de estar avispados a la carrera.
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Juanjo



Registrado: 16 Mar 2005
Mensajes: 2454
Ubicación: Chamartín (sureste)

MensajePublicado: Mar Sep 30, 2008 11:39 am    Asunto: Responder citando

En este preciso momento tenéis a Antequera en el chat de Marca.com.

Edito y vuelco el chat con Antequera:

Paco Antequera

El seleccionador español de ciclismo respondió a las preguntas de los internautas sobre el reciente Mundial de Varese.

30 de septiembre de 2008 | 13:00

Los italianos acudieron a Varese sin un sprinter claro, lo que podía dejar entrever la dureza del recorrido. A toro pasado ¿no cree que hubiera sido mejor acudir con Valverde y Samuel somo líderes claros y un equipo que trabajara para ellos solamente? y así no desaprovechar una plaza en un sprinter que nunca trabajará para sus compañeros. Gracias.

Enviada por Jan-Ullrich
(29/09/2008 22:00) Hola, muchas gracias por vuestras preguntas. Freire es un corredor que este tipo de recorridos los pasa bien y si tiene que echar una mano a otros, lo hace. Él le dijo a Valverde que se fuera para adelante con esos corredores, así que no se puede poner en duda su profesionalidad. Un corredor que ha ganado tres veces el Mundial no sobra nunca en la selección.

Hola, mi pregunta es ¿porque no parasteis a Samuel para que tirara a tras cuando veias que su grupo no enlazaba con la cabeza?

Enviada por acalle
(29/09/2008 20:56) Lo bueno de Samuel es que iba por delante y esperó a que arrancaran por detrás sus compañeros. Samuel hizo perfectamente su trabajo.

Hola, quizas se pudo estropear la estrategia cuando abandono Alberto Contador y no pudo quiza tirar para enlazar a Valverde y Freire con la cabeza?

Enviada por acalle
(29/09/2008 20:5Cool Contador, Ezequiel y Luis León eran muy importantes en esa fase de la carrera, pero no pudieron estar. Con ellos allí hubiera cambiado mucho la carrera.

Hola, he leido que Bettini decia que Freire y Valverde discutieron ¿ es esto cierto?¿si lo es condicionó esto la victoria italiana?

Enviada por acalle
(29/09/2008 21:04) Es mentira, es algo que ha dicho Bettini. En ningún momento discutieron, aunque es verdad que Freire le dijo a Valverde que tenía que irse para adelante.

¿En el Mundial del año que viene cambiará la táctica de este y de la Olimpiada o Freire y Valverde marcarán a Bettini en el sofá de su casa?

Enviada por VINCENNES
(29/09/2008 21:3Cool Son dos corredores importantísimos. Pero el año que viene el Mundial es muy exigente y si Valverde hace Tour y Vuelta llegará demasiado cansado. Si pudiese disputar sólo una gran vuelta o retirarse un poco antes de la Vuelta, sería perfecto. En cualquier caso, seguiré contando con él. Y con Freire

Hola Paco, saludos, ¿que te pareció la actitud pasiva de Alejandro Valverde? Fue el peor del equipo español? GRACIAS

Enviada por michel14
(29/09/2008 21:51) Fueron momentos difíciles que tanto Alejandro como Freire no pudieron ver la carrera a tiempo. Valverde debía haber arrancado, porque es lo qúe habíamos hablado.

Hola Paco!!¿Por que no pusistes a Alberto contador en la contrareloj?Por que podria haber hecho mas e la crono que en la ruta por que no tenia ninguna opcion.Un saludo espero que me contestes aunque creo que no.UN SALUDO PACO

Enviada por juanrry
(29/09/2008 22:03) Alberto no lo hubiera hecho mejor que los otros en la contrarreloj. Era para corredores de mucha fuerza y no es ése el mejor terreno de Contador.

Encantado de poder hablar con usted señor Antequera. Soy joven(16 años) pero llevo siguiendo el ciclismo durante un tiempo, y querria que me explicase cual era la táctica a seguir en Varese. Porque no utilizar a Valverde? Porque no relevar una escapada donde tienes a tres representantes entre ellos Valverde? Realmente no entendí nada de esta carrera, sin ir a los cortes y sin trabajar para Freire.

Enviada por aporelmundial
(29/09/2008 22:09) Fue una buena ocasión, pero cuando hay una escapada así, yo poco puedo hacer. Fue falta de decisión de los propios corredores, porque yo no podía hablar con ellos, ya que el pinganillo da muchos problemas cuando estamos en las ciudades. Podía haber sido una buena oportunidad.

Buenas Paco. Yo siempre he opinado que contigo España ha sido la mejor, pero ultimamente no puedo opinar lo mismo. Quería saber por qué te has llevado a corredores como Mosquera, Luisle, Contador o Noval. ¿Te ha podido la presión mediática para llevar a un corredor que no sirve de nada en estas carreras como Contador y por consiguiente su escudero Noval? No logro entender qué hacía esta gente corriendo cuando en España hay corredores mucho mejores en este terreno. Por otra parte, ¿por qué Samuel no estuvo con Cunego? ¿Es verdad que hubo problemas con los pinganillos lo que demuestra la poquísima visión de carrera de Alejandro? ¿Se cabrearon Freire y Valverde? Gracias.

Enviada por Peregrin_Millan
(29/09/2008 22:13) Para nada. Noval vino porque yo quería un buen gregario para Óscar y Alejandro. Hizo su trabajo hasta que faltaban tres vueltas. Con Ezequiel y Luis León me equivoqué, porque no estuvieron al nivel. Respecto a Samuel, ya he explicado que esperó a sus compañeros por si venían por detrás.

hola paco! me gustaria saber por que razon España no tomo el mando de la carrera como en Verona, que dio tan buen resultado, y podria haber aprovechado a hombre como Noval, Contador y Mosquera, que no aparecieron mucho en carrera, en especial los dos primeros

Enviada por valencianista1
(29/09/2008 22:25) No cogimos el mando porque, como se vio, a tres vueltas perdimos a cuatro corredores. La idea era la contraria: coger el mando y trabajar si llegábamos bien. Pero las fuerzas fallaron

Hola Paco, ¿qué te parecieron las declaraciones de Freire sobre el mal trabajo realizado por parte de Valverde?

Enviada por frajaroal
(29/09/2008 22:27) Son momentos que, cuando uno termina bien y cree que ha perdido una oportunidad, se dicen cosas que no tienen mucho sentido, en caliente. Pero entre ellos sigue habiendo buena relación, que es lo más importante.

Buenas tardes Paco. No crees que fuiste un poco duro con los corredores diciendo que hicieron el ridiculo? Han ganado Tour, Giro, Vuelta, muchas clasicas, el Oro Olimpico. No merecen un poco mas de respeto. Todos somos humanos.

Enviada por Tianovic
(29/09/2008 22:41) Por mi parte tienen todo el respeto del mundo. Son cosas que se dicen en caliente, pero me supo mal que los italianos pensaran que nos habían engañado con su táctica. Nosotros sabíamos lo que podía pasar y habíamos leído la carrera igual que ellos, aunque fallamos. Los corredores tienen mi admiración como corredores y como personas.

¿es cierto que valverde no lleva bien con casi nadie de la seleccion? ¿le dejaras fuera en proximas citas?

Enviada por javiori
(29/09/2008 23:06) Es la mentira más gorda que he oído en mi vida, es una persona que se lleva ideal con todo el mundo. Por el contrario, le gusta la unión, el equipo, la amistad... Y en absoluto le dejaré fuera: si el año que viene tiene la oportunidad de preparar el Mundial a conciencia, será nuestro corredor

hola paco¿si se viera obligado a quien descartaria del equipo nacional a freire,contador,sastre o valverde?

Enviada por --[alvaro]--
(29/09/2008 22:30) Sobre el papel, Valverde falló el domingo, aunque compartido con Freire, que también debió dar la cara. Sastre, cuando ha venido, ha cumplido. Sobre el papel, el que menos trabajo ha hecho con la selección ha sido Contador, que acusó la Vuelta, pero cada año es diferente y cada recorrido también. El del año que viene, de hecho, es durísimo, luego si Contador está bien también podría tener su oportunidad.

Sr Antequera, no podemos discutir su palmares, es inmejorable.Muchas Felicidades. Pero ¿Cree que hay demasiados gallos para tan poco corral ? Me explico, si freire es el "hombre- mundial", ¿Por que no se trabaja solo para él? Ya lo hicieron los italianos para Cipollini en el Mundial de Zolder y no le fue tan mal ... ¿Recuerda Verona 2004? Inolvidable

Enviada por 182002
(29/09/2008 23:19) Trabajar para un corredor a veces da buenos resultados, pero nuestra suerte es contar con más corredores capaces de ganar. La clave está en rodearles de buenos gregarios para que les permitan llegar en condiciones al final. Otra cosa es que se llevaran mal entre ellos, pero mientas sean profesionales, los dos tienen puesto en la selección

Dicen algunos que valverde, es a escala de guti en el madrid, la eterna promesa. ¿estas de acuerdo?

Enviada por javiori
(29/09/2008 23:07) No estoy de acuerdo. Valverde ha demostrado que es un gran corredor, pero nos hemos empeñado en que gane el Tour de Francia y eso no es nada fácil.

Hola Paco, aunque las preguntas deberian ir dirigidas respecto al mundial querria hacerte una que me gustaria saber que opinas, todo el mundo habla de la vuelta de Lance y de su rendimiento pero... ¿crees que Chechu tb rendira como gregario?gracias

Enviada por YOGURGEROAL
(29/09/2008 22:53) El regreso de Armstrong nos ha sorprendido a todos. Pero es un corredor al que le gustan los retos y aunque ha estado en activo, haciendo otras actividades, le pueden pesar los años. En su caso, sin embargo, antes de ser un buen ciclista siempre ha sido un buen atleta, luego es capaz de todo. Rubiera lo ha hecho muy bien en la Vuelta, luego creo que estará un año más al nivel. Es más, reconozco una equivocación por mi parte al no llevarle al Mundial.

hola paco.El otro dia oi que hubo fallos en la transmision de los cascos del mundial y se oia opera¿creeis que italia tiene algo que ver?

Enviada por alexkk
(29/09/2008 22:2Cool No lo sé. Hoy mismo he hablado con expertos en la materia por si acaso... Eran los mismos de los Juegos y allí funcionaron perfectamente. No es normal lo que pasó. Pero no puedo señalar a nadie sin pruebas.

Todos señalan a Valverde como el culpable de la mala situación de carrera con la que os encontrasteis. Aún así, Freire tendría que haber impuesto su ley de líder natural y pedirle que tirase o que atacase (y mire que yo soy el fan nº1 de Alejandro). Ya hemos visto en otras ocasiones que Valverde se pierde cuando los pinganillos no van y tiende a ir a la defensiva. De todos modos, por su rapidez siempre juega su baza del sprint. Pero, ¿no debería Alejandro aprender a correr con un espíritu más agresivo y ofensivo para abrir su abanico de posibilidades? Si fuera así estoy seguro de que se convertiría en el mejor ciclista que España ha dado.

Enviada por Vlverd
(29/09/2008 23:14) Le doy la razón en todo. Alejandro no sabe lo bueno que puede ser, tiene un abanico grandísimo de posibilidades. Y Freire, en ese momento, también tenía que haber jugado sus bazas. No se le puede cargar toda la culpa a Valverde, ninguno de los dos supo salir de la situación

¿ES JUSTO CENTRAR TODAS LAS MIRADAS EN VALVERDE?

Enviada por joseantoniogg
(29/09/2008 23:05) Es injusto. No se puede centrar todo en Valverde porque fallaron muchos. No era el único español que corría

¿por qué llevaste a contador, aun a sabiendas del palizon que llevaba encima, y prueba de ello fue su abandono a 60km de meta?

Enviada por javiori
(29/09/2008 23:02) Cuando decidí llevarle estaba pletórico en la Vuelta. Si hubiera ido arrastrándose no le hubiera llevada. Y lo mismo digo de Ezequiel. Pero no es la primera vez que los que disputan la Vuelta luego no rinden en el Mundial.

Saludos, dos preguntas: Ahora que vemos que sin pinganillos los ciclistas no son nada ¿Es partidario de la propuesta de correr algunas etapas del Tour sin pinganillo? Otra: Sólo "vimos" a Purito, Valverde, Freire y Gárate ¿Para que llevas 9 corredores si 5 no van a hacer nada?

Enviada por Iván92
(30/09/2008 09:26) Antiguamente, sin pinganillo, el corredor no tenía otro remedio que poner en práctica su propia táctica. Ahora es todo más cómodo para ello. Lo que hicieron Purito y Gárate es para quitarse la gorra; no puedo decir lo mismo de Freire y Valverde, que no supieron reaccionar.

Hola Paco, ¿Me podrías decir quién es el ciclista que mas te gusta de todos los tiempos y por qué? Gracias.

Enviada por Beni2
(30/09/2008 00:52) De todos los tiempos, Eddy Merckx, el que más victorias ha tenido. Y siempre de principio a fin de temporada. Pero Miguel también me gustó muchísimo, gracias a él el ciclismo ha gozado y sigue gozando de un gran prestigio y una gran reputación fuera y dentro de nuestra fronteras. Cuando yo era pequeño, mi ídolo era Marino Lejarreta. Me gustaba cómo era y me hubiera gustado parecerme a él como ciclista.

¿Porque Sabiendo Que Los 3 Ciclistas Italianos eran mas rapidos que Joaquin,samuel sanchez no paro para tirar en el grupo de valverde o freire '

Enviada por murcia 66
(29/09/2008 23:43) Samuel no llegó a entrar delante porque se paró a esperar a los de atrás. Repito que los que tenían que haber arrancado eran Valverde y Freire, que entregaron la carrera sin lucharla.

Hola, ¿en qué crees que se debería centrar Valverde: grandes vueltas o clásicas?

Enviada por sneijderking
(30/09/2008 11:1Cool Puede perfectamente ir a las grandes vueltas, aunque no a disputar la general final. A lo mejor una Vuelta a España... Pero puede ganar todo lo demás: desde vueltas pequeñas a clásicas del máximo nivel.

¿Por qué llevó usted una selección con tanta estrella tipo Contador, que no iba a aportar nada, o corredores tipo Ezequiel Mosquera que estaba claro que no se iban a sacrificar por el bien del equipo, en lugar de llevar a gente como Landaluze o Chente más "currantes" para haber echado abajo una escapada y habernoslo jugado sólo a la baza de Freire o Valverde? Muchas gracias por su atención. Un saludo Antequera

Enviada por chematovic
(30/09/2008 12:47) Landaluze, en este circuito, no lo hubiera hecho mal. Chente no hubiera llegado al final. Sobre Contador y Ezequiel no puedo estar satisfecho con su actuación, pero ahora hay que pensar más en el futuro.

Hola, ¿te arrepientes ahora de haber llevado algunos corredores? Un saludo

Enviada por sneijderking
(30/09/2008 11:11) No se trata de arrepentirse, a lo hecho pecho. Algunos no dieron la talla, pero ya no hay vuelta de hoja. Esto sirve para aprender e intentar no tropezar en la misma piedra otro año.

Hola, ¿qué corredores jóvenes ves que puedan ser los sustitutos de los actuales Freire, Valverde...?

Enviada por sneijderking
(30/09/2008 11:15) El sustituto natural podría ser Rojas. Es joven, tiene mucha proyección y está aprendiendo el oficio corriendo por todo el mundo. Pero con Freire, un par de años, y Valverde, tenemos corredores para rato.

Animo Paco, que el oro olimpico no nos la quita nadie. El año que viene saldra mejor el mundial ¿Como ves la situacion de Contador en el Astana? ¿Crees que seguira?¿ Tu que le aconsejarias? Un Saludo

Enviada por Mujika
(30/09/2008 12:57) Gracias por las palabras de ánimo. Respecto a Alberto, creo que quiere cambiar de aires. Yo tampoco estaría a gusto ahí con la llegada de Armstrong, que eclipsa a todo el mundo. Es normal que esté buscando otras alternativas. Y con esta respuesta me despido por hoy. Gracias a todos por vuestro interés y perdonad las preguntas que se quedan sin respuesta, pero necesitaría una semana para contestarlas todas.
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Milic



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MensajePublicado: Mar Sep 30, 2008 16:47 pm    Asunto: Responder citando

Por cierto, me ha encantado que nombrara a Rojas, vamos a tener un todoterreno disponible en poco tiempo para todo tipo de carreras de un dia.

En fin, un Mundial para olvidar, una cosa que tampoco me ha gustado es que este señor no se meta dentro del grupo de los culpables, aunque el no tuviera nada que ver no puede hacer ver a todo el mundo que todos se confunden menos el.

Bueno, el proximo año veremos el Mundial mas duro de los ultimos años, aunque he de ser sincero que la semana postmundial me da el bajon de la temporada ciclista, ya quedan pocas pruebas y habra que esperar hasta el proximo Marzo cuando arranquen Niza y Adriatico. Wink
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ufronito



Registrado: 28 Ene 2006
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MensajePublicado: Mar Sep 30, 2008 22:16 pm    Asunto: Responder citando

Paquirrin escribió:
Por cierto, me ha encantado que nombrara a Rojas, vamos a tener un todoterreno disponible en poco tiempo para todo tipo de carreras de un dia.

En fin, un Mundial para olvidar, una cosa que tampoco me ha gustado es que este señor no se meta dentro del grupo de los culpables, aunque el no tuviera nada que ver no puede hacer ver a todo el mundo que todos se confunden menos el.

Bueno, el proximo año veremos el Mundial mas duro de los ultimos años, aunque he de ser sincero que la semana postmundial me da el bajon de la temporada ciclista, ya quedan pocas pruebas y habra que esperar hasta el proximo Marzo cuando arranquen Niza y Adriatico. Wink


Antes tendrás la ruta del sol y alguna más isleña.
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Milic



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Mensajes: 7442
Ubicación: Hortaleza, Miraflores de la Sierra

MensajePublicado: Mie Oct 01, 2008 4:40 am    Asunto: Responder citando

Pero la Vuelta a Mallorca me motiva menos que ver a Kilim y Alberto Lunas teniendo un romance de culebron.

El ciclismo empieza en la Paris-Niza...si no lo quieres ver asi es que no tienes ni pajolera idea, nadie sabe mas que yo.






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ufronito



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MensajePublicado: Mie Oct 01, 2008 7:17 am    Asunto: Responder citando

Bah....igual que tu!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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ufronito



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MensajePublicado: Mie Oct 01, 2008 7:20 am    Asunto: Responder citando

Por cierto, un tal Rubén Pacios ha comenzado ya su preparación-entrenamientos de cara a la proxima temporada que en MTB comienza antes.

Objetivos: MTB: Open de España, Campeonato de España y Roc d,Azur francés.

Carretera: Campeonato de Madrid y tratar de ir seleccionado al Campeonato de España.

Veremos.
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Pedromad



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MensajePublicado: Mie Oct 01, 2008 10:53 am    Asunto: Responder citando

ufronito escribió:

Carretera: Campeonato de Madrid


¿Para cuando cae esta carrera y donde la hacen? Si cae en domingo cuenta conmigo para ir
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ufronito



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MensajePublicado: Mie Oct 01, 2008 12:37 pm    Asunto: Responder citando

Pedromad escribió:
ufronito escribió:

Carretera: Campeonato de Madrid


¿Para cuando cae esta carrera y donde la hacen? Si cae en domingo cuenta conmigo para ir


Hablamos de la temporada 2009. Aún no están concretadas las fechas.
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Milic



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Ubicación: Hortaleza, Miraflores de la Sierra

MensajePublicado: Mie Oct 01, 2008 13:49 pm    Asunto: Responder citando

ufronito escribió:
Pedromad escribió:
ufronito escribió:

Carretera: Campeonato de Madrid


¿Para cuando cae esta carrera y donde la hacen? Si cae en domingo cuenta conmigo para ir


Hablamos de la temporada 2009. Aún no están concretadas las fechas.



Seguro que corre entonces en Torrelaguna, ¿no?
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Jose V.
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MensajePublicado: Mie Oct 01, 2008 20:12 pm    Asunto: Responder citando

Ah, pero ya ha sido el mundial.
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Desde el desierto de Cercedilla, donde nunca llueve, nunca hace frio, nunca hace calor, nunca nieva, nunca hay tormenta, nunca....
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ufronito



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Mensajes: 1901

MensajePublicado: Jue Oct 02, 2008 7:02 am    Asunto: Responder citando

Jose V. escribió:
Ah, pero ya ha sido el mundial.


Si, ha sido el mundial. A tí habrá que preguntarte por la vida, obra y milagros de los jugadores del madrid...de cuantos granos tienen el culo...de cuantos amantes tienen etc etc...eso te lo sabrás muy bien. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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