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Junio de 2010
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Milic



Registrado: 11 Mar 2005
Mensajes: 7442
Ubicación: Hortaleza, Miraflores de la Sierra

MensajePublicado: Jue Jun 10, 2010 16:34 pm    Asunto: Responder citando

Hoy me esperaba más...0.4mm en Miraflores, menudas cantidades ridículas. Imagino que en Cercedilla deben llevar en el episodio cerca de 60mm, ¿no?
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javierF



Registrado: 12 Mar 2005
Mensajes: 3732
Ubicación: Herrera Oria

MensajePublicado: Jue Jun 10, 2010 17:18 pm    Asunto: Responder citando

Fran escribió:
EL TUERTO DE PIRON escribió:
Fran escribió:
A ver si hoy hay más suerte en el lado norte de la sierra, que si no al final sólo va a haber sabinas por ahí.


Y bien bonitas que son.. Mad envidia cochina.

Lo cierto es que es uno de los árboles que mejor está colonizando eriales, lastras y en general suelos pobres, sobre todo básicos, pero también en silíceos.

Leí algo de que parte de su distribución actual era sobre terrenos que antes eran de robles y encinas y que con el sobrepastoreo, incendios y roturaciones fueron ocupados más fácilmente por estos bellos árboles.

En Madrid, de sabina albar sólo tenéis lo del valle del Lozoya, cerca de Gargantilla ¿no?, aunque a mi cuando lo he visto desde la carretera me parece más una colonización nueva que una masa "relicta" como tanto gusta decir a la gente.

Otros 0.5 mm por aquí, tremendo oiga... Shocked


Si no lo decía con recochineo, sino con toda buena voluntad, que de veras quiero que llueva en todas partes, no sólo en mi pueblo. A mí también me gustan las sabinas (todo el entorno de Pedraza es estupendo, por ejemplo), pero prefiero un bosque caducifolio.

En en lado madrileño del piedemonte y fondos de valle de la Sierra las sabinas son bastante más escasas que en el Segoviano. Supongo que es una combinación de menor presencia de suelos calizos, menor frío invernal y usos pasados de la tierra. En las proximidades de Miraflores de la Sierra, en el fondo del valle, hay un afloramiento calizo que va desde el sur de Soto del Real hasta el norte de Guadalix de la Sierra, que está poblado de quejigos (por su predilección por los suelos calizos) en vez de estar cubierto de melojos (que detestan la cal), pero no recuerdo haber visto ninguna sabina.


Yo si que he estado en el sabinar de Gargantilla-Lozoya, me queda cerquita de casa. No es gran cosa desde luego, no hay ninguna espectacular aunque una masa tan pequeña ha podido sufrir todo tipo de vejaciones, y el bosque en si ser antiguo, aunque no los árboles. Siempre hay que distinguir estos dos conceptos.

Interesante lo que cuentas Fran de esa masa de Quejigos, dime donde está para ir a visitarla, últimamente este árbol me pone. Una precisión el quejigo que yo sepa no tiene predilección por suelos calizos.

16 mm en el episodio. Otros 10 litrillos hoy en Somosierra¡, al menos eso dicen los dos pluvios de la DGT.
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Jose V.
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Registrado: 12 Mar 2005
Mensajes: 3363
Ubicación: Cercedilla a 1160m

MensajePublicado: Jue Jun 10, 2010 20:27 pm    Asunto: Responder citando

Hoy 0 patatero.
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Desde el desierto de Cercedilla, donde nunca llueve, nunca hace frio, nunca hace calor, nunca nieva, nunca hay tormenta, nunca....
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Jose V.
Admin & Webmaster


Registrado: 12 Mar 2005
Mensajes: 3363
Ubicación: Cercedilla a 1160m

MensajePublicado: Jue Jun 10, 2010 20:30 pm    Asunto: Responder citando

MeteoMiraflores escribió:
Hoy me esperaba más...0.4mm en Miraflores, menudas cantidades ridículas. Imagino que en Cercedilla deben llevar en el episodio cerca de 60mm, ¿no?


Mamon
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Desde el desierto de Cercedilla, donde nunca llueve, nunca hace frio, nunca hace calor, nunca nieva, nunca hay tormenta, nunca....
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Milic



Registrado: 11 Mar 2005
Mensajes: 7442
Ubicación: Hortaleza, Miraflores de la Sierra

MensajePublicado: Vie Jun 11, 2010 3:24 am    Asunto: Responder citando

Por toda la presa de Pedrezuela caminando por sus lindes se pueden ver convivir perfectamente quejigos, arces, temblones, encinas, etc...

Acaba de caer un chubasco en Miraflores que total, para las horas que son, sólo ha conseguido que me despierte ya...y todo por un misero litro.
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emilyvl60



Registrado: 24 May 2019
Mensajes: 0
Ubicación: Jerez de la Frontera

MensajePublicado: Vie Jun 11, 2010 8:08 am    Asunto: Responder citando

javierF escribió:
Fran escribió:
EL TUERTO DE PIRON escribió:
Fran escribió:
A ver si hoy hay más suerte en el lado norte de la sierra, que si no al final sólo va a haber sabinas por ahí.


Y bien bonitas que son.. Mad envidia cochina.

Lo cierto es que es uno de los árboles que mejor está colonizando eriales, lastras y en general suelos pobres, sobre todo básicos, pero también en silíceos.

Leí algo de que parte de su distribución actual era sobre terrenos que antes eran de robles y encinas y que con el sobrepastoreo, incendios y roturaciones fueron ocupados más fácilmente por estos bellos árboles.

En Madrid, de sabina albar sólo tenéis lo del valle del Lozoya, cerca de Gargantilla ¿no?, aunque a mi cuando lo he visto desde la carretera me parece más una colonización nueva que una masa "relicta" como tanto gusta decir a la gente.

Otros 0.5 mm por aquí, tremendo oiga... Shocked


Si no lo decía con recochineo, sino con toda buena voluntad, que de veras quiero que llueva en todas partes, no sólo en mi pueblo. A mí también me gustan las sabinas (todo el entorno de Pedraza es estupendo, por ejemplo), pero prefiero un bosque caducifolio.

En en lado madrileño del piedemonte y fondos de valle de la Sierra las sabinas son bastante más escasas que en el Segoviano. Supongo que es una combinación de menor presencia de suelos calizos, menor frío invernal y usos pasados de la tierra. En las proximidades de Miraflores de la Sierra, en el fondo del valle, hay un afloramiento calizo que va desde el sur de Soto del Real hasta el norte de Guadalix de la Sierra, que está poblado de quejigos (por su predilección por los suelos calizos) en vez de estar cubierto de melojos (que detestan la cal), pero no recuerdo haber visto ninguna sabina.


Yo si que he estado en el sabinar de Gargantilla-Lozoya, me queda cerquita de casa. No es gran cosa desde luego, no hay ninguna espectacular aunque una masa tan pequeña ha podido sufrir todo tipo de vejaciones, y el bosque en si ser antiguo, aunque no los árboles. Siempre hay que distinguir estos dos conceptos.

Interesante lo que cuentas Fran de esa masa de Quejigos, dime donde está para ir a visitarla, últimamente este árbol me pone. Una precisión el quejigo que yo sepa no tiene predilección por suelos calizos.

16 mm en el episodio. Otros 10 litrillos hoy en Somosierra¡, al menos eso dicen los dos pluvios de la DGT.


En la carretera de Miraflores a Guadalix, en la primera rotonda antes de entrar a Guadalix (la del monumento hortera a Bienvenido Mr Marshall), a mano izquierda veras una colina caliza, que incluso tiene alguna cuevas, y que está poblada de un bosquete de quejigos. Hay también otras especies que en la zona sólo están presentes sobre calizas, como Pistacia terebinthus y Genista scorpius. O, si vienes de la N-I hacia Miraflores, pasando por el norte de Guadalix, dejas la colina y los quejigos a tu derecha, antes de cruzar el río. Los quejigos de Soto están en la zona próxima al nuevo puente del AVE al norte del Cerro de San Pedro.

Lo de la mayor presencia del quejigo sobre suelos calizos es sabido. No sé si es una preferencia real o si es fruto de no ser capaz de competir por igual con otras especies (Q. pyrenaica, fundamentalmente) en suelos ácidos. Pero tanto toda la bibliografía que he manejado como mis observaciones personales confirman esa preferencia por por los sustratos alcalinos. Como ya comenté, en la fosa Soto-Miraflores-Guadalix se presentan casi exclusivamente sobre calizas, al igual que quejigares típicos de España como el de la zona de Siguenza y páramos de la Hoz del río Dulce, los de Riaza, etc, todos ellos sobre calizas. De ahí que el quejigo sea mucho más abundante en la mitad Este peninsular.

Muy nublado ahora por Miraflores y a punto de acer otro chubasquillo.
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javierF



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Mensajes: 3732
Ubicación: Herrera Oria

MensajePublicado: Vie Jun 11, 2010 8:09 am    Asunto: Responder citando

El Miércoles 33mm en el puerto de Navacerrada con 1ºC de mínima. Supongo que habrá nevado algo por Peñalara.

A ver si los del otro lado nos informan.
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valens



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Mensajes: 527
Ubicación: Vallekas(700msnm) y Navalacruz(1240msnm)

MensajePublicado: Vie Jun 11, 2010 19:56 pm    Asunto: Responder citando

Buenas tardes desde el colmo de la desesperación, es decir, desde el secarral abulense Laughing .Todo el día con el cielo muy cubierto, nubes amenazantes que han dejado 4 gotillas,por supuesto sin registro en el pluvio Crying or Very sad .
No sé si lloverá algún día por aquí, de momento en el episodio llevamos 8 ridículos mm, mientras veo como en casi todos los restantes lugares sobrepasan este registro ampliamente. La verdad es que da igual que estemos en la vertiente norte de Gredos, en pleno Sistema Central, no llueve ni queriendo y de tormentas ni hablamos, la máxima fue de 12ºC, por lo que no hay calor suficiente que alimente la convección.
Si algún día se decide a llover en Navalacruz os lo haré saber, eso SEGURO!!
Me despido con un fuerte abrazo a todos los foreros que me tienen que aguantar.
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valens



Registrado: 08 Ene 2006
Mensajes: 527
Ubicación: Vallekas(700msnm) y Navalacruz(1240msnm)

MensajePublicado: Sab Jun 12, 2010 5:48 am    Asunto: Responder citando

Buenas,nos ha cruzado el ¿frente? y ha dejado la increíble cantidad de 2 mm en el secarral abulense Crying or Very sad .Menos mal que ha venido de NW .
Yo no sé si nos ha mirado un tuerto o qué, pero viendo lo que está ocurriendo en el resto de CyL parecemos gafados.En Navarredonda de Gredos también 2mm,y más hacia el este, en La Cañada 10 mm.Casillas a su bola, 15 mm, este al sur de Gredos pilla con cualquier componente.
Un mes que recordaremos muchos,unos por esos buenos registros de precipitación y otros por lo rácano que está siendo a pesar de tener los cielos cubiertos día sí y día también Shocked

¿Cuándo va a llover en condiciones por aquí? He aquí la cuestión Question
Encima, para mi desesperación, veo que está lloviendo bien en el llano madrileño, joer, que me vengo de Vallecas a pasar el finde y resulta que allí ha caido 4 veces más Crying or Very sad Twisted Evil
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javierF



Registrado: 12 Mar 2005
Mensajes: 3732
Ubicación: Herrera Oria

MensajePublicado: Sab Jun 12, 2010 10:13 am    Asunto: Responder citando

Fran escribió:

Lo de la mayor presencia del quejigo sobre suelos calizos es sabido. No sé si es una preferencia real o si es fruto de no ser capaz de competir por igual con otras especies (Q. pyrenaica, fundamentalmente) en suelos ácidos.


Yo siempre había leido que era indiferente, aunque tiene mayor presencia en suelos calizos por que allí el pyrenaica noentra, y gana a la encina. Pero buerno ya sabes que no todo lo que se lee es cierto. Yo tengo unos quejigos en bandeja en Mantillo y van muy bien.


EL TUERTO DE PIRON escribió:
Podría ser una alternativa a reforestar con pirenaica en zonas menos favorables de la sierra

Efectivamente es una alternativa muy válida. Es un arbol precioso con hojas verdes, no grisaceas como la encina, caducifolio, y con colores amarillos en el otoño. En el libro de interpretación geobotánica sugiere que España debería ser un quejigar en vez de un encinar, y que ha sido por la calidad de la bellota por lo que se ha favorecido a la encina. Lo que ellos llaman la frutalización.

Pero no se planta ni en parques, algo incomprensible con lo resistente que es apenas habría que regarlo. En Madrid yo lo he visto en el Juan Carlos I. Yo en Fuenlabrada quise poner su nombre a una calle y me dijeron que que era eso, que sonaba mal etc.. Una lástima.

En el plano meteorológico buenas regadas hoy por el NorEste, pensaba que estaban mal los pluvios de la DGT, pero por lo que cuenta el tuerto parece que no. 12 mm ayer y otros 12-24mm hoy en Somosierra.

Quejigos y algun robur
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javierF



Registrado: 12 Mar 2005
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Ubicación: Herrera Oria

MensajePublicado: Dom Jun 13, 2010 17:43 pm    Asunto: Responder citando

Efectivamente no creo que sea la misma subespecie o variedad que los de por aquí, y seguramente serán Italianos. Los cogí del Juan Carlos I, aunque los padres que estan en el parque tienen el aspecto mas cutrecillo de los quijigos no estos que parecen casi robur, y es que estan a la sombra y con mucha agua y la fotografía también engaña bastante. De todas formas en Gargantilla hay uno con un aspecto muy similar a estos, nada que ver con los que hay por Torrelaguna o San Agustín de Guadalix.

30,5 mm en el Episodio que parece que no va a tener continuación.
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valens



Registrado: 08 Ene 2006
Mensajes: 527
Ubicación: Vallekas(700msnm) y Navalacruz(1240msnm)

MensajePublicado: Dom Jun 13, 2010 18:23 pm    Asunto: Responder citando

Buenas tardes desde el secarral abulense, a pesar de haber caído hoy 3 chubascos por aqui, solo han caído 1.8 mm,bastante menos que en Cepeda de la Mora(8 mm) o Navaquesera(donde he pasado el día).
Total del episodio y mes 15.4 mm Crying or Very sad , una miseria comparado con el resto, pero muy repartido en 5 días de preci sin grandes intensidades...
Por cierto, continuamos sin ver este año una tormenta por Navalacruz Twisted Evil , todo ha sido lluvia débil, sin rayos ni truenos
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Milic



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MensajePublicado: Dom Jun 13, 2010 20:48 pm    Asunto: Responder citando

Por ahora en la presa de Miraflores van recogidos 60mm, algo más que en el pueblo, el Miércoles allí se recogieron 43mm. En el hidrológico se llevan recogidos 814.7mm.

Por ahora también 50mm en el pueblo.

Hoy otros 0.2mm más.

Parece que los próximos días poco vamos a recibir. Seguro que de aquí a final de mes tenemos alguna situación animada. Los ríos siguen corriendo con ganas.
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Jose V.
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Mensajes: 3363
Ubicación: Cercedilla a 1160m

MensajePublicado: Lun Jun 14, 2010 12:18 pm    Asunto: Responder citando

Por el secarral guadarramico llevamos 55mm en este mes.

Lo mejor es el alivio termometrico que parece va a tener continuidad debido al embolsamiento de aire frio que pululará por estos lares, yo creo que si dejará alguna tormenta en la zona de Ayllón, caras norte y orinal de guadarrama. Por aqui no creo que deje mucho, aunque como digo temperaturas frescas que agradecen los arboles, que tienen que coger fuerzas para la canicula que llegara sin remisión, los morados amenazan desde Africa. Embarassed
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Milic



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Mensajes: 7442
Ubicación: Hortaleza, Miraflores de la Sierra

MensajePublicado: Lun Jun 14, 2010 13:46 pm    Asunto: Responder citando

Viendo como está el panorama y que con la tontería nos vamos a meter a mediados de Junio con aporte húmedo...¿Habrá segunda brotación en los arboles como ha ocurrido otros años húmedos??? pregunta para los expertos en botánica.

Nuevo chubasco por Miraflores...1.6mm, avanzan para el llano.
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